скорее всего все было немного по-другому. Лю Шань не собирался сдавался, а просто "переложил" исполнение своей мечты на плечи Цзян Вэя, ожидая, что он и сам справится - защитит Шу и расширит земли. А сам принялся прожигать свою жизнь в столице. Не захотел он приложит свои старания для своего государства, а в драке всегда побеждает тот, кто использует свои силы по максимуму. Вот и вышло, что сражалась лишь северная половинка Шу. Половинка, она всегда слабее целого. А когда Цзян Вэй проиграл уже было поздно и невозможно прилагать силы

я имел ввиду верность идее Чжугэ Ляня,но твоя формулировка меня тоже устраивает

когда вы говорите "мечта Чжугэ Ляна", "идея Чжугэ Ляна" мне начинает казаться, что он что-то из себя представляет. Нет никакой идеи Чжугэ Ляна.

мое личное мнение - это у Лю Бэя не было никакой идеи. А у Чжугэ Ляна была, но ему одному нельзя было ее исполнить, и тут ему очень удачно попался "Дядюшка Императора"

У него тоже не было. Как мы все помним изначально Лю Бэй никогда не стремился к созданию каких-либо государств и несения справедливости людям, и он верно придерживался этого полного нежелания строить свое государство справедливости как раз до самой встречи с Чжугэ Ляном. Из сего логично следует - что это не было его идеей по крайней мере изначально

Да нет. Лю Бэй всегда хотел возродить Ханьскую династию. И для этого, он знал, надо замочить Цао Цао, позднее Цао Пэя.

ххахахахахахахахаха...Не смеши меня и не приписывай свои слова мне

А вот Цзянь Вэя жаль мне как единственного человека,боровшегося за Шу до конца

...ты походу не въезжаешь в смысл понятия "верность".

Именно. Хотя, надо признать, даже понимая, что Хань прочно попалоо в руки ЦАо ЦАо, он не торопился создавать свое гсоударства (что лишь делает ему честь. раз он понима, что херовый правитель. Впрочем, не совсем правда - что по роману, что по источникам правителем областей и провинций он был неплохим)

Но из твоих слов следует, что Цзян Вэй боролся именно за Шу, он был верен Шу.

Я думал, что целью Чжугэ Ляна было возродить Ханьскую династию, а не сохранить Шускую династию.

Дружище,ты кажется кое-чего не понимаешь.Если бы Цзянь Вэй работал на Лю Шаня до конца,то остался бы советником в цзиньской армии

И как ты справедливо сказал ЧЖУГЭ ЛЯНЯ.

После его смерти Цзянь Вэй продвигал идеи своего наставника до тех пор пока не выяснилось,что Цзинь(тогда ещё Вэй) стало получать перевес.

Ну Вэй всегда имела перевес. И император при них, и армия сильная, и советники/стратеги неслабые.

Возможно. Но слишком мягкосердечным, эмоциональным. Взять хотя бы его поход против У после убийства Гуань Юя. Хотя в этом моменте и У тоже хороши. У них же был союз.

Если бы он не был ему предан - просто свалил бы к Сыма и все. И это было бы гораздо разумнее.