|
Лучший сегун
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nobunaga 
|
Дата: Вторник, 17.08.2010, 05:59 | Сообщение # 48
|
|
Quote (Steel-PuXn@sTIK_Gordon)
Нагамаса, например, тоже был им. Масамуне.
это были не сегуны, а правители провинций
Стресс заставляет тебя лысеть, но очень трудно избегать стрессов, поэтому ты по-любому заработаешь стресс и ничего не сможешь с этим поделать.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(WaRrIoRs) 
|
Дата: Вторник, 17.08.2010, 08:38 | Сообщение # 50
|
|
Почему Тоётоми проигрывает! 
|
|
|
|
|
|
|
Nobunaga
|
Дата: Вторник, 17.08.2010, 11:04 | Сообщение # 51
|
|
|
Quote ((WaRrIoRs))
Почему Тоётоми проигрывает!
потому что он практически как и Токугава ничего не сделал
Стресс заставляет тебя лысеть, но очень трудно избегать стрессов, поэтому ты по-любому заработаешь стресс и ничего не сможешь с этим поделать.
|
|
|
|
|
|
|
MitsuhideAkechi
|
Дата: Вторник, 17.08.2010, 11:07 | Сообщение # 52
|
|
Quote
Почему Тоётоми проигрывает!
Так последующие поколения оценили его труды
Да, кстати, не забывайте что оценивать нужно больше не саму личность сёгуна, а его правление 
|
|
|
|
|
|
|
Nobunaga
|
Дата: Вторник, 17.08.2010, 15:34 | Сообщение # 53
|
|
|
Quote (MitsuhideAkechi)
Да, кстати, не забывайте что оценивать нужно больше не саму личность сёгуна, а его правление
ой ну если сравнивать то нынешний их император самый добрый
Стресс заставляет тебя лысеть, но очень трудно избегать стрессов, поэтому ты по-любому заработаешь стресс и ничего не сможешь с этим поделать.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Invincible
|
Дата: Вторник, 17.08.2010, 22:56 | Сообщение # 55
|
|
Во-первых, Сегуном был из этой троицы только Токугава
Во-вторых, Хидэеси ввел земельную ревизию, привязку людей к ихнему месту жительства и начал военный поход в Корею (и это он ничего не сделал?)
В-третьих, Токугава был сегуном относительно недолго в следствии кончины но итог сам главный - он принес мир погрязшейй в войне стране, что и делает его лучшим среди данных персонажей
В-четвертых, Нобунага, кроме того что вел много войн, толком ничего не сделал, потому что не был правителем.
будет
P.S Если какой-нибудь тупой малолетний флудер будет снова перечить, не приводя ни одного исторического факта, я за себя не ручаюсь
Damned japanese! - Justice
Lets what forum is dumber - foreign or native >:]
|
|
|
|
|
|
|
Nobunaga
|
Дата: Среда, 18.08.2010, 05:54 | Сообщение # 56
|
|
|
Quote (Invincible)
Сегуном был из этой троицы только Токугава
Ода сам себя таким назначил
Quote (Invincible)
Хидэеси ввел земельную ревизию, привязку людей к ихнему месту жительства и начал военный поход в Корею (и это он ничего не сделал?)
очень разумно, страна только отошла от гражданских войн, а ему Китай захотелось взять через Корею.
Quote (Invincible)
В-третьих, Токугава был сегуном относительно недолго в следствии кончины но итог сам главный - он принес мир погрязшейй в войне стране, что и делает его лучшим среди данных персонажей
тупо исправил ошибки Хидзеёши.
Quote (Invincible)
Нобунага, кроме того что вел много войн, толком ничего не сделал, потому что не был правителем.
"ликвидация внутренних таможен, открытие рынков свободной торговли, составление кадастра земель и т. д"
ну вообще ничего не сделал
Стресс заставляет тебя лысеть, но очень трудно избегать стрессов, поэтому ты по-любому заработаешь стресс и ничего не сможешь с этим поделать.
|
|
|
|
|
|
|
MitsuhideAkechi
|
Дата: Среда, 18.08.2010, 11:17 | Сообщение # 57
|
|
|
Quote
ой ну если сравнивать то нынешний их император самый добрый
самый добрый, не самый лучший  К тому же эпохи сильно различны, сравнивать не имеет смысла
Quote
Во-первых, Сегуном был из этой троицы только Токугава
Бесспорно
Quote
очень разумно, страна только отошла от гражданских войн, а ему Китай захотелось взять через Корею.
Да, но после гражданской войны остались бесчисленные толпы самураев и асигару, существование которых напрямую зависели от военных компаний. Многие лорды кроме Хидэеси так же жаждали войны и приобретения богатств. К тому же накопившейся за долгие войны воинственности требовался выход. Вся страна жила в военном режиме и просто так резко к миру не вернуться.
Quote
ликвидация внутренних таможен, открытие рынков свободной торговли, составление кадастра земель и т. д"
ну вообще ничего не сделал
Верно, еще строил новые дороги и мосты, усовершенствовал систему налогооблажения, самураи низшего ранга перестаи быть привязанными к земле и Нобунага получил возможность свободно пополнять ими армию. Как правитель он тоже достаточно сделал
|
|
|
|
|
|
|
Nobunaga
|
Дата: Среда, 18.08.2010, 11:47 | Сообщение # 58
|
|
|
Quote (MitsuhideAkechi)
Да, но после гражданской войны остались бесчисленные толпы самураев и асигару, существование которых напрямую зависели от военных компаний. Многие лорды кроме Хидэеси так же жаждали войны и приобретения богатств. К тому же накопившейся за долгие войны воинственности требовался выход. Вся страна жила в военном режиме и просто так резко к миру не вернуться.
Хидзеёши умер, токугава появился и на 250 лет закрыл страну от иностранцев и хорошо все закончилось, чтож мешало хидзеёши так сделать
Сообщение отредактировал Nobunaga - Среда, 18.08.2010, 11:47
Стресс заставляет тебя лысеть, но очень трудно избегать стрессов, поэтому ты по-любому заработаешь стресс и ничего не сможешь с этим поделать.
|
|
|
|
|
|
|
MitsuhideAkechi
|
Дата: Среда, 18.08.2010, 15:47 | Сообщение # 59
|
|
|
Quote
Хидзеёши умер, токугава появился и на 250 лет закрыл страну от иностранцев и хорошо все закончилось, чтож мешало хидзеёши так сделать
Когда Токугава победил и уничтожил противников, основной массой оставшихся лордов стали его вассалы и верные слуги, он имел абсолютную власть над страной. А Хидэеси предпочитал не уничтожать противников, а переманивать на свою сторону (что позволило ему так быстро закончить объединение), но поэтому большинство лордов были лишь его союзниками (как тот же Токугава) и с их мнениями ему приходилось считаться, дабы они не восстали. Ну и ко времени победы Токугавы армии истощились и уменьшались, дальше воевать уже не было сил.
Но во многом конечно вторжение в Корею это личная инициатива самого Хидэеси.
|
|
|
|
|
|
|
Nobunaga
|
Дата: Среда, 18.08.2010, 16:15 | Сообщение # 60
|
|
|
Вот и я говорю, куда полез
Стресс заставляет тебя лысеть, но очень трудно избегать стрессов, поэтому ты по-любому заработаешь стресс и ничего не сможешь с этим поделать.
|
|
|
|
|
